近年来，丰顺县经济社会各项事业快速发展，得到了广大外出乡亲的热切关注和大力支持，同时，丰顺县外出乡亲奋勇拼搏，涌现了一批业界精英，为更好了解他们的奋斗历程和爱国爱乡情怀，丰顺县融媒体中心（丰顺县广播电视台）组织采访小组到全国各地采访丰顺县在文化、教育、科研、商界等领域中具有代表性的人物，用他们的励志故事、成功经验、崇高品质引导、带动、激励年轻一代，凝聚各方力量为丰顺县各项事业振兴发展贡献力量。近期，记者一行前往深圳专访“序”“有莨人”香云纱品牌服饰创始人罗少彬。

人物简介

罗少彬，丰顺县汤南镇人。师从国家级非遗香云纱染整技艺广东顺德区代表性传承人彭晴，系传承人培养人才，“序”“有莨人”香云纱品牌服饰创始人，北京梅州人海外联谊会丰顺分会副秘书。20岁开启职业生涯，率先在全国一线城市核心商业区建立全品类香云纱专卖店网络，成功将古老非遗技艺引入现代商业体系。凭借多年行业深耕经验，创新打造出融合传统工艺与现代美学的非遗服饰品牌，推动香云纱从文化遗产向时尚产业转型发展。

记者（以下简称“记”）：您是如何与香云纱结缘的呢？

罗少彬（以下简称“罗”）：我小时候有很长一段时间跟外婆生活在一起。记忆中，她夏天有两套衣服，就是我们常说的“外婆衫”。我16岁的时候，我们一起在深圳逛街，外婆说她也有橱窗里那样的衣服，我说怎么可能，她说我真的有，就是我天天穿的那些衣服。当时她穿的衣服跟橱窗里面的衣服，其实本质有点区别，因为泥都掉完了。在这样一个巧合之下，让我16岁就知道，原来我们一直说的“外婆衫”所用的布料其实就是香云纱。于是，在我20岁的时候，通过自身的努力，进入一个专门研究香云纱的公司。

记：是怎样的契机让您投身于传统技艺的传承和推广？

罗：因为我们家族很大，兄弟姐妹各自都有自己擅长的领域，如果同质化的话，我应该是在开喇叭厂、手机店、餐厅之类的行业中。但是我觉得，我得做跟他们不一样的东西，要做出自己的个性跟品牌来，所以我选择了做服装。衣食住行，“衣”是第一位。在这种动力的驱使下，我就想努力去做出我自己心目中想要做的那个样子。

记：香云纱被称为“纺织界的软黄金”，您觉得它最有魅力的一点是在哪里？

罗：我想，人跟所有的事物都是一样，比如说，人不能改变基因，但是能通过自己后天的努力去变得更好。香云纱也一样。它是以纯蚕丝为底胚，再经过顺德的河泥、薯莨果，经过三蒸九煮十八晒才呈现出香云纱的光泽，这种光泽其实就是靠后天的努力而来的。

记：说到香云纱的三蒸九煮十八晒，工序非常复杂，您印象最深刻的工序或者说最重要的一个工序是什么？

罗：过污，就是涂河泥。我们现在看到的布料是接触到河泥之后变成黑色，没有经过这个步骤就是白色，就是这么神奇。其他地方也能做薯莨布，通过植物染去染成褐色，但是经过顺德河泥的薯莨布就秒黑，沾到一点它就立刻变黑。所以这个过污的环境，让我印象特别深刻，让我特别敬畏大自然的力量。

记：香云纱的原材料，像河泥和薯莨，对最后的成品有怎样的影响呢？

罗：中国国家地理标识产品介绍中明确指出，所有的香云纱制品，一定要经过顺德境内的河泥染制。很早以前，有德国、日本等地的专业技术人员用最专业的仪器，记录了香云纱完整的制作流程，他们想用工业化去生产，但是到现在几十年了，他们还没有研究出来，那我们就可以反推，在全世界已知的河泥里，只有顺德大冲境内的河泥含的氧化铁最高，用深圳、梅州的河泥当然也能染，但染完之后，就没有那么乌黑亮丽，可能会泛灰泛白，由此可见，原材料是比较受限的。市面上现在很多布料做出来可能看起来像香云纱，但是对于我们全程参与了国家行业标准的制定的业内人士来说，一眼就知道，到底有没有经过薯莨汁和河泥染制，最后的成效是一眼就能看出来的。

记：香云纱现在已经进入了时尚界，您怎么看待传统工艺与时尚的融合？

罗：我们在网上经常看到一些段子，说中国不是没有奢侈品，只是因为你不够了解我们中国所生产的顶奢产品，也买不起。为什么呢？香云纱整个制作过程，从养蚕、织胚、去胶、染布，再到成衣，整个流程下来，哪怕很顺利，都要一年半才能完成一个成品。我们都在讲有效经济、可循环经济、可持续经济，这个过程当中，最重要的其实就是人工。前面讲到我们中国的顶奢，它其实不叫奢侈品，为什么叫顶奢呢，因为大家都在讲究纯手工、纯天然，香云纱来自大自然，最后又回到大自然，就是可持续发展。像薯莨果是多年生的草本植物，《本草纲目》里面有记载，薯莨果渣能让蚊虫避而远之，同时又是一个很好的肥料，我们的泥也是来自大自然的河泥，它酵化三年，布料通过河里面砂洗，又回到了河流，就完全没有任何的科技与狠活。

记：目前有没有一些传统技艺与时尚结合的有代表性的作品呢？

罗：有的，我们受邀参加了很多次时装周、非遗展等活动，融合了当下年轻人喜欢的玩法、趣味、时尚度。比如说，我们会做一些文化T恤，像我现在身上穿的这种，用古老的技艺——雕印，拓上去之后，做成一个衬衫，它看起来就是很好玩的一个工艺品。

记：关于香云纱的传承与推广，现在有没有做相关的工作？

罗：我们有很多优秀的设计师，包括省丝绸公司，早在二十世纪八九十年代就开始把香云纱做成成品，带到巴黎走秀。每年的各大时装周，其实都有香云纱的身影。香云纱，属于中国顶奢产品的入门槛，也是一个敲门砖，因为它受众面最广，普及率最高，历史的延展性最长。据记载，广东南越国的古墓当中曾发现一种2400多年前的黑胶绸，跟我们现在的香云纱是一模一样的。

记：您在传承技艺过程中遇到过哪些挑战呢？

罗：确实有，我们国家一直在号召文化传承，但现在存在文化断层。比如我跟父母兄姐讲非遗，他们说他们出生在不一样的年代，从年轻到现在都是为了讨生计，没有那种情怀。但是跟爷爷奶奶讲传统工艺，如讲我们丰顺的粄、粿怎么做，他们就很有兴趣，比较有精神共鸣，继而再讲如何去织夏布，他们精气神立马提起来，可以和你讲好多天。所以我在想，到底有什么样的记忆，可以让我的子孙后代都记得我？我就下定决心要做香云纱，做一个跟文化传承有关的东西。

记：您是在什么时候创办“序”品牌的？

罗：我于2018年结婚，当时受到业界前辈的鼓励，他说你现在到了人生的第二个阶段，要自己出来创业。商议之下，我们一拍即合，决定要成立一个品牌，初定名为“序”。当时服装协会的会长也说“序”寓意很好，他也帮我写了序。“家之序，乃天下之序，是以为序。序之衣道，是我追寻内心秩序的起点和终点。”我的原意是“人逢喜事精神爽”，后来又把家的文化加入我的品牌当中，国即是家，就是在这样一个文化根基上创办，也是比较有意义。所以你会发现，我的产品有很多跟家族有关系的东西，比如说家族的徽章，家族亲人在一些重要的场合，会穿我做的衣服，此外，我也为小孩设计合适的衣服，设计涵盖的范围比较广。

记：现在很多年轻人，了解香云纱之后都挺感兴趣，有没有什么方法吸引更多的年轻人加入这个行业呢？

罗：我们确实担忧过，不知道这种传统的手工艺，到底有没有人愿意去学。经过这18年的努力，我发现香云纱有很多追随者，这是我们民族的自信和自豪。香云纱于2008年成功申报国家级非物质文化遗产。早在2006年，瑞典哥德堡号仿古船造访广州，当时相关部门一直在思索，到底要拿什么样的礼品来“撑门面”，想来想去觉得还是香云纱最合适，为什么呢？因为香云纱的原产地就是我们广东。而且哥德堡号在明代也是商船，有文献记载，当时我国要把香云纱卖到全球去，就是通过船运，由此推测这艘船可能曾载过广东的香云纱，所以就决定把香云纱服装送给国王和王后。大家都熟知的作家张爱玲，她一生最爱的就是香云纱旗袍，现如今一些文艺名人都让我帮他们做过一批香云纱的衣服。我们“序”品牌也首创了“研学游”，吸引了很多年轻人来参观、学习香云纱的染整技艺。现在关注香云纱的群体以“80后”为主，“00后”也不少。在此也呼吁大家多多关注中国传统非遗，一起来加入传承传统非遗技艺队伍，让非遗代代相传。

记：好的，谢谢您接受我们的采访。

策划：朱明海

统筹：罗 琼

记者：曾媛媛

摄像：朱文吉 邱 锐

整理：黄育兰